Кто и зачем придумал целевые взносы_20 тыс.

[Владимир]

По официальной версии руководства кооператива, за десять лет, прошедших с окончания строительства здания кооператива, потребовался ремонт, который невозможно профинансировать за счет "невысоких" ежемесячных членских взносов.
Как выяснилось, ответ на вопрос "Откуда взялась потребность в целевых взносах" достаточно прост, хотя для этого ответа надо располагать информацией, которую руководство кооператива предпочитало не показывать. Но пришлось, в связи с решением суда.
Ниже пойдут документы и расчеты. Тем, у кого нет желания в этом копаться, сформулируем коротко.

Дело в том, что владельцы офисно-коммерческих помещений, на протяжении нескольких последних лет оплачивали ежемесячные счета, выставляемые им Лошкаревым и бухгалтером не в том размере, который утверждался решениями общих собраний (111 руб./кв.м) а в размере 48 - 51 руб./кв.м.
На вопрос: "Откуда взялся этот размер?" бухгалтер Смагина пояснила, что иначе коммерсантам это будет невыгодно.
Все свои гаражи и иные помещения Лошкарев с сынулей перевели в эту категорию, и спокойно платят в два раза ниже остальных членов кооператива.
За несколько лет размер образовавшихся недоплат составил примерно ту сумму, которую руководство кооператива решило собрать в качестве целевого взноса. Иными словами: если бы владельцы офисно-коммерческих помещений оплачивали взносы в том размере, которые устанавливались решениями общих собраний, то никаких целевых взносов не потребовалось.
Кстати, эти самые целевые взносы Уставом нашего кооператива вообще не предусмотрены.

Для желающих подробностей и доказательств выкладываем все это в последующих сообщениях.
Читайте, считайте, делайте выводы.

[Владимир]

Начнем со смет.
При просмотре сразу возникают вопросы.

Общие вопросы:
1. В кооперативе имеется 358 гаражных боксов + 19 иных помещений (всего 377) и 68 подвальных помещений. То есть запланированный сбор составит:
377 х 20 тыс.руб = 7 540 тыс.руб.
68 х 3 тыс.руб. = 204 тыс.руб.
7 540 + 204 = 7 744 тыс. руб.
В общей смете указана сумма 6 825,37 тыс. руб (уже с учетом непредвиденных расходов 198,8 тыс.). Таким образом, запланировано собрать на 918 630 руб. больше, чем нужно на все работы. Почему, и кому эти деньги?

2. Почему расчет идет не по площади помещений, а по владельцам? Правильно ли платить одинаково при площади в 300 кв.м. и 17,5 кв.м.? Даже ежемесячные взносы у нас идут по метрам. Если равномерно распределить даже все запланированные расходы, то с одного 18 метрового бокса нужно собрать около 11 тыс. руб.;

3. Кто придумал, что владельцы подвалов должны платить за содержание здания в пять раз меньше, чем владельцы остальных помещений? Если они являются полноценными членами гаражного кооператива (даже не имея гаражного бокса), обладают голосом на общем собрании, то пусть и участвуют в содержании здания наравне со всеми;

4. Где акт осмотра здания и территории с указанием проблемных мест? Где эти разломанные окна, требующие срочной замены?

5. Почему предыдущие годы хватало денег на покраску забора и пожарных лестниц, а теперь понадобились целевые взносы? Это обычный текущий ремонт. В информационном письме, подписанном Лошкаревым, указано что часть работ уже выполнена. Кредит не брался, значит были деньги на эти работы? Зачем на них собирать деньги?

6. Во всех сметах введен зимний коэффициент, хотя ни одна из запланированных работ не будет производиться зимой;



Вопросы по конкретным сметам:

Смета 1. Наружные работы (1, 117 млн.руб.)
Что за ворота у нас требуют очистки от ржавчины на 142 тыс. руб. и их дальнейшей окраски на 412 тыс.руб.?

Смета 2. Окраска пожарных лестниц (130, 97 тыс.руб)
На выполнение работ запланировано 51,2 чел.час. с оплатой за работу 45,16 тыс. рублей. Это что же за зарплата за неделю работы? Вызывает сомнение необходимость количества краски почти на 100 тыс. руб. Это почти 70 ведер эмали ПФ-115 по 20 кг! И зачем на работы начислен зимний коэффициент?

Смета 3. Ремонт и окраска оконных блоков (184, 38 тыс.руб).
На 36 тыс. запланирована замена брусков в рамах. Где они сгнили и кто вместо новой рамы меняет отдельные бруски? На 13 тыс. у нас, оказывается, разбитых стекол! Стреляли?

Смета 4. Теплая лестница (246 тыс. руб.)
Много вопросов поступило – должны ли мы ее ремонтировать, если ей пользуются только владельцы офисных помещений? Ответ в следующем – здание общее. Мы участвуем в содержании теплой лестницы, а владельцы офисов должны участвовать в ремонте того, чем пользуемся мы. Другое дело, что у нас гаражный кооператив а пятизвездочный отель. И если владельцев офисов не устраивают простые бетонные ступеньки и они хотят облицевать их итальянской кафельной плиткой и установить поручни из карельской березы – пусть это делают за свой счет. В смете должны быть только работы, необходимые для поддержания целостности и исправности общего имущества.

Смета 5 – ремонт поврежденной изоляции воздуховода (334, 83 тыс. руб). Хотелось бы узнать причину повреждения воздуховода. Если в этом виноват конкретный человек, почему не взыскать с него сумму за ремонт, хотя бы и по суду?

Смета 6 – внутренние ремонтные работы (75, 98 тыс.руб.).
Хотелось бы знать, где у нас в гараже понадобились подвесные потолки и пластиковые окна?

Смета 9 – асфальт (1, 464 млн.руб.).
Данных денег достаточно для шестиметровой полосы длинной в 400 метров. Где Правление собирается строить такую дорогу? Кроме двух небольших ям на въезде и выезде никаких асфальтных работ в кооперативе не требуется!

Смета 10 – окраска забора (131, 98 тыс. руб.)
Самая смешная смета. Предусмотрена ПОРОШКОВАЯ окраска. Напоминаю, что при порошковой окраске полимер-металлический порошок наносится на чистый металл (а не на старую краску) с помощью специального распылителя в электромагнитном поле. После этого заготовка помещается в термокамеру, где происходит спекание порошка при температуре 200 градусов. Как все это собираются проделать с нашим забором – загадка! Может озвученная цена – стоимость билета на это шоу?
На самом деле требуется два ведра краски по 20 кг и три дня неспешной работы кисточкой. Что и проделывается ежегодно.

Смета 11. Ремонт мягкой кровли (1,321 млн.руб.)
Необходимость работ вызывает меньше всего сомнений даже исходя из нормативных сроков службы такой крыши. Сумма близка к реальной для такой площади. Хотя хотелось бы знать конкретные проблемы и видеть акт осмотра.

Смета 12 – видеонаблюдение и шлагбаумы (1, 738 млн.руб.)
Самая дорогая смета. Чем вызвана необходимость тотальной замены системы видеонаблюдения? Зачем нам 50 видеокамер в уличном исполнении (в кожухах с подогревом и ИК-подсветкой)?
Какие проблемы с безопасностью объекта создает имеющаяся на сегодня система? Нужны ли нам новые шлагбаумы (тумба, стрела), если у нас они уже есть? Почему предполагается купить 3 новых шлагбаума, а поставить при этом 2?
У нас Форт-Нокс или Банк для такой системы? Во сколько обойдется ее дальнейшее обслуживание?

Присоединённые файлы
 Информационное_письмо_Лошкарева.pdf ( 1.93мб ) Кол-во скачиваний: 242
 Протокол_Правления_14_08.pdf ( 281.57к ) Кол-во скачиваний: 240
 Все_сметы.pdf ( 13.79мб ) Кол-во скачиваний: 261

[Владимир]

По неполной оплате членских взносов владельцами офисно-коммерческих помещений создана отдельная тема (ссылка): Членские взносы

[Владимир]

Отчетам по расходу целевыв взносов посвящена отдельная тема:

Отчеты Правления по использованию целевого взноса http://vihrnk.ru/index.php?showtopic=30

[Владимир]

На прошедшей неделе получили в суде по нашему запросу отчет о том, как внесли свои целевые взносы владельцы офисно-коммерческих помещений.

Как оказалось, поливи из них свои взносы не внесла, хотя в пересчете на их площади эти взносы гораздо менее затратны, чем для владельцев гаражных боксов.
Да и сама необходимость сбора таких взносов возникла потому, что "офисники", с подачи Председателя и бухгалтерии, многие годы платили меньше, чем устанавливалось решениями общих собраний.

Еще интересная деталь - некоторые из тех, кто сделал вид что исполнил решение общего собрания, сжульничали.

Напомню, что решением общего собрания был установлен взнос "С ПОМЕЩЕНИЯ". Это значит, что владелец двух боксов платил двойной взнос. Владелец 5 боксов - пятикратный взнос (100 тыс.).

Однако, например Председатель кооператива (который должен служить нам примером), является официальным владельцем двух помещений в малой ремонтной зоне (М.Р.З) и еще 6 использует там же совершенно незаконно.
То есть взнос Лошкарева А.П. за М.Р.З. должен быть как минимум 40, а не 20 тыс., а по совести - 20 х 8 = 160 тыс. руб. Или подпольный цех не дает такой прибыли?

Можно спорить является ли одним помещением ветеринарная клиника, состоящая из множества комнат и боксов, но, например, владелец трех помещений на 4 этаже Паульс - имеет три разных договора долевого участия на три помещения. И совершенно точно должен был внести не 20, а 60 тыс. рублей. Не внес ни одного.

Присоединённые изображения

[Владимир]

Ну что, запущено голосование по очередному целевому взносу. Дедушке на молочишко.

Даже не сочли нужным отчитаться по успехам в сборе прежнего взноса и о том, куда испарились деньги.
А ведь за четыре года собрали меньше половины.

Соглашаться на новый взнос, без отчета по прежнему, могут только клинические идиоты. Уж извините ...
Такие же идиоты, как и те, кто его придумывают без указания срока сдачи.
Ну заплачу. Лет через 10 ...

О "необходимости" нового взноса здесь подробнее: http://vihrnk.ru/index.php?showtopic=3&view=findpost&p=250

Голосовать "за" будут те, кто не заплатил и первый взнос? А собирать с тех, кто платит всегда и не задавая вопросов?

[Владимир]

Последние данные по сбору целевых взносов, предоставленные Лошкаревым 01.04.2019 в Перовский суд.

Интересно, как сумма задолженности по взносам в 3 млн.руб. согласуется со списком должников из пяти фамилий?

У меня складывается стойкое впечатление, что "за" целевые взносы голосуют те, кто их платить не собирается, а Лошкарев в благодарность не будет с них это требовать.

Платят остальные, кому дела в кооперативе глубоко безразличны. Или деньги не знают кому отдать.

Присоединённые изображения

[Владимир]

Как выясняется, в списке должников по целевому взносу, по состоянию на 01.01.2019 г. более 200 помещений.

Я еще как-то могу понять тех, кто отказывается платить потому что считает этот взнос необоснованным и незаконным.

Но как понять тех, кто этот взнос не только поддерживает, но и голосовал "за" предельный срок его внесения до 01.09.2016 года (копии бланков голосования имеются)?
То есть сами они платить не хотят, но настаивают на том, чтобы кто-то оплатил работы за них?
Совесть у этих людей есть?

Предлагаю ознакомиться со списком этих "лучших членов" кооператива:

Присоединённые изображения

[Бомбардир]

Цитата (Владимир @ Апр 4 2019, 10:58)

Предлагаю ознакомиться со списком этих "лучших членов" кооператива:

С Лошкарёвыми то всё предельно понятно.
Доставило присутствие в списке мосье заЖигалкина. Никогда не забуду его тираду на линчевании Полушкиной в том духе, что "В то время, когда империализьм нагнетает обстановку вокруг наших границ, мы должны сплотиться вокруг Председателя ГСК" (то бишь современной реинкарнации Остапа Бендера).
А сам 3 куска зажал. Вот ведь лицемер...

[Владимир]

Оне - бояре. Платить не должны.
На это есть холопы.

[Владимир]

Итоговый сбор целевого взноса по состоянию на 30 июня 2020 года

По сравнению с прошлым годом собранная сумма таинственно усохла почти на 200 тыс. руб. (см. сообщение выше)
Такая у нас бухгалтерия ...

Несмотря на усыхание суммы, пропали долги у бывших членов Правления, в том числе и Лошкарева. Правда в полуподвальном помещении (М.Р.З.) за Лошкаревым числится не одно, а два помещения. и заплатить он за М.Р.З должен был не 20, а 40 тыс.
Аналогичная картина с Паульс С.Н., у которой на 4,5 этаже три помещения, то есть плата должна составлять не 20, а 60 тыс. руб.

Что касается вновь избранных членов правления, то Жигалкин Т.И. не считает нужным платить этот взнос, хотя получает в кооперативе зарплату непонятно за что. Член ревизионной комиссии, г-н Кавецкий тоже не в состоянии оплатить взнос на пару со своей женой.

Присоединённые изображения


Присоединённые файлы
 2020_Сбор_целевого_взноса_20тыс-сайт.pdf ( 6.02мб ) Кол-во скачиваний: 67